Harinordoquy : "Marc était dépassé"

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Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Lun 31 Oct - 7:08


Une semaine après la finale de la Coupe du monde, le troisième ligne du XV de France Imanol Harinordoquy a accordé une interview exclusive à Midi Olympique. Le Biarrot évoque notamment les relations avec Marc Lièvremont et avoue qu’une cassure s’est produite entre les joueurs et le sélectionneur.

Serait-ce l’heure de régler les comptes ? Une semaine après la finale de Coupe du monde perdue face à la Nouvelle-Zélande, le numéro 8 tricolore Imanol Harinordoquy est sorti de sa réserve. La cible principale ? Le sélectionneur Marc Lièvremont. Des tensions avec les joueurs avaient déjà été révélées par Midi Olympique durant le Mondial. Le Basque les a confirmées. Une cassure a même eu lieu après le revers concédé contre les Tonga lors du dernier match de poule. "A partir de ce match, je n’ai plus attaché d’importance à ce que disait Marc. On a décidé de se prendre en mains. Il fallait qu’on s’affranchisse de lui", affirme Harinordoquy.

"Il ne me manquera pas"

Le groupe français reproche plusieurs choses à Lièvremont et notamment sa communication. "Il s’est permis de jeter des choses qui concernaient notre vie de groupe sur la place publique. Au sein du groupe, personne n’a d’ailleurs trouvé ça normal". Son manque d’expérience est également remis en cause. "Il manquait de recul, d’expérience. Il nous a aussi trop souvent jeté la pierre. Et puis je l’ai senti perdu, dépassé". A 31 ans, Harinordoquy exprime aussi son souhait de continuer l’aventure en Bleu sous la houlette de Philippe Saint-André et de tourner définitivement la page Lièvremont. "Il ne me manquera pas", conclut-il. Sans concession…



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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Lun 31 Oct - 7:09

Commencent sérieusement à me gonfler tous ces joueurs de tous bords et de tous sports qui ne supportent rien, aucune remontrance.
Même s'il a raison sur différents points, il me semble facile de l'ouvrir comme ça !
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  TACO le Lun 31 Oct - 7:22

C'est vrai que ç'est maladroit, mais c'est la réponse, idiote, du berger à la bergère : se servir de la Presse pour régler ses comptes est incroyablement lâche et hypocrite. Dans les deux cas.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Archiball le Lun 31 Oct - 7:57

Super,on ne pourra pas reprocher aux supporters(payeurs) de critiquer les joueurs(payés) puisque ces derniers font de meme avec les entraineurs!

Je trouve que ce que fait Hari est petit,nul(cela n'apporte rien) et facile.Pourquoi en l'a t il pas ouvert avant ou pendant la cdm?
Maintenant que Lievremont ne peut plus lui nuire,il ouvre sa gueule...Pas tres courageux

Pas tres classe,il tire sur l'ambulance...Cela ne le grandit pas,on se croirait au Foot!

j'attends ses prestations avec le BO maintenant........
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Romulus3064 le Lun 31 Oct - 8:42

Aprés faut lire l'interview en entier...

Bon, je ne pense qu'il ait caché ses pensées à Marc pendant la CDM, Hari' fut l'un des seuls à se présenter sur TF1 aprés le match vs Tonga et il a dit qu'il ne tiendrait plus compte du sélectionneur et que les joueurs se prendraient en main.

Lièvremont n'a jamais été tendre avec ses joueurs et je suis contre le fait de dévoiler en public et à la presse ce qui se passe dans les coulisses, ça, personne n'a apprécié. Aprés, est ce que ça donneBref le droit à ce grand joueur de critiquer son ancien sélectionneur ? .... Question piège.

En 2007 quelques temps aprés la défaite face à L' Angleterre ils ont été nombreux à se lacher...



En espérant qu'il revoit le maillot de sbleus et qu'il fasse une grosse saison !
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  domi64 le Lun 31 Oct - 9:09

pas trés sport comme interview! un peu trop la grosse tête a mon gout!!!
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Lun 31 Oct - 18:53

Archiball a écrit:Super,on ne pourra pas reprocher aux supporters(payeurs) de critiquer les joueurs(payés) puisque ces derniers font de meme avec les entraineurs!

Je trouve que ce que fait Hari est petit,nul(cela n'apporte rien) et facile.Pourquoi en l'a t il pas ouvert avant ou pendant la cdm?
Maintenant que Lievremont ne peut plus lui nuire,il ouvre sa gueule...Pas tres courageux

Pas tres classe,il tire sur l'ambulance...Cela ne le grandit pas,on se croirait au Foot!

j'attends ses prestations avec le BO maintenant........
Je pense qu'il fera comme d'habitude... comme il voudra... c.à.d de la gestion de matchs.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Lun 31 Oct - 18:54

Romulus3064 a écrit:

En espérant qu'il revoit le maillot de sbleus et qu'il fasse une grosse saison !
Saint André a un impact différent sur les joueurs, mais pas sûr qu'il apprécie l'attitude d'Imanol. Wait and see.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  TACO le Mar 1 Nov - 0:05

Pas sûr que Saint André apprécie, pas sûr non plus qu'il utilise la Presse pour être entendu de ses joueurs, pas sûr que la FFR sache un jour communiquer de façon intelligente -ne pas donner le nom du successeur juste avant une CDM par exemple, la plus parfaite des manières de décridibiliser son entraîneur- pas sûr que, plus rapidement que prévu, ces "sales gosses" n'empruntent pas les sillons de leurs prédécesseurs footeux en étant étouffés par leur narcissisme plutôt que leur amour du sport, etc...

La célébrité tend à fabriquer de l'ego, nous y voilà, Imanol en est un des nombreux exemples. Aveuglé par la lumière de la célébrité, il lui est impossible de distinguer le qui du quoi, les obligations des devoirs. Je n'excuse pas, je tente d'expliquer.

Imanol est touché par le phénomène “Caligula”, qui touche ceux qui s’identifient à leur gloire. Et qui croient en conséquence qu'ils ont touts les droits, y compris celui de parler, blesser, ne pas respecter. Mais comme on dit dans la cour de récréation de ces gamins-là, "c'est qui qu'a commencé ?"
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Pomme le Mar 1 Nov - 8:56

Pour avoir vécu une situation où j'étais effectivement dépassé dans le management d'un groupe, j'ai eu la chance de trouver les bons leviers, mots et être avec des gars qui ne voulaient pas couler avec (contre) moi et la chance et le bonheur de repartir avec une réussite totale pour les échéances suivantes.
Mais, tout s'est passé dans le groupe et rien n'en ai jamais sorti sauf de manière objective et positive, sans citer de nom, du type "on était en difficulté, on a réagi, et vous voyez le résultat".
Si non ....
Mais, je n'avais pas de sportif de haut niveau avec moi !

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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Romulus3064 le Ven 4 Nov - 5:50

J'ai lu l'article en entier sur le midol, ben franchement ya aucun scandale à faire, il joue pas l'hypocrite quoi, c'est déjà bien.¨Plus important : Lagisquet irait rejoindre le staff de st andrés apparemment .......
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Ven 4 Nov - 8:13

Pomme a écrit:Pour avoir vécu une situation où j'étais effectivement dépassé dans le management d'un groupe, j'ai eu la chance de trouver les bons leviers, mots et être avec des gars qui ne voulaient pas couler avec (contre) moi et la chance et le bonheur de repartir avec une réussite totale pour les échéances suivantes.
Mais, tout s'est passé dans le groupe et rien n'en ai jamais sorti sauf de manière objective et positive, sans citer de nom, du type "on était en difficulté, on a réagi, et vous voyez le résultat".
Si non ....
Mais, je n'avais pas de sportif de haut niveau avec moi !
Disons qu'il me semble que les univers sont quand même différents. En tous cas le tien et celui du rugby.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Ven 4 Nov - 8:14

Romulus3064 a écrit:J'ai lu l'article en entier sur le midol, ben franchement ya aucun scandale à faire, il joue pas l'hypocrite quoi, c'est déjà bien.¨Plus important : Lagisquet irait rejoindre le staff de st andrés apparemment .......
Mouais, c'est facile en tous cas de l'ouvrir alors que c'est terminé. Je sais pas s'il est hypocrite, mais en tous cas ce n'est pas fait au bon moment.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  TACO le Ven 4 Nov - 23:57

albatross a écrit:
Mouais, c'est facile en tous cas de l'ouvrir alors que c'est terminé. Je sais pas s'il est hypocrite, mais en tous cas ce n'est pas fait au bon moment.

L'appréciation des uns et des autres est à géométrie variable, on le sait tous ! J'en veux pour preuve les "Spécialistes" rugby hier soir sur Canal +, où des gens ayant connu ce genre de situation ne sont toutefois pas d'accord entre eux : Pierre Villepreux ne comprend pas les propos d'Imanol pendant que Richard Dourthe les comprend, les explique, les cautionne. Chacun à son niveau a raison.

Hypocrite pourquoi ? Parce que c'est dit maintenant ? Eut-il mieux valu le faire en plein coeur des problèmes, à savoir durant la Coupe du Monde ? Au risque de mettre un beau bordel au sein d'un groupe qui n'allait déjà pas si bien que ça ? Comme le préconisait Villepreux (tiens ! comme exemple d'hypocrite, suivez mon regard) avant la désignation des 30 pour la Coupe du Monde, au risque bien entendu de ne pas en être ?

M'enfin, découvre-t-on uniquement aujourd'hui que nos joueurs "stars" du rugby français, dont Imanol fait partie, sont en effet de sales gosses, égoistes, narcissiques, éduqués au grain de l'égocentrisme avec la bénédiction de la plupart ? L'égocentré ne peut pardonner les blessures, les vexations, car elles font naître en lui un profond sentiment de ressentiment.

On peut en effet contester la manière, le moment, le ton... mais ce qui est indéniable, c'est l'effet boomerang. Le sélectionneur a passé son temps à utiliser la Presse qui "l'emmerdait avec ses questions" quand ça le dérangeait, qui lui servait de relais vis-à-vis de ses joueurs quand ça l'arrangeait et que son concept montrait ses limites.

De 2 choses l'une, où l'on n'admet pas les règlements de compte dans la Presse et ce, de la part de n'importe qui, ou il est entendu que tous les coups sont permis,et il ne faut plus jouer aux vierges effarouchées.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Pomme le Sam 5 Nov - 0:07

Il y en a un qui a commencé avec la presse et qui n'aurait pas dû (le sélectionneur), il est normal qu'il reçoive après.
Le Basque a répondu, normal car il est fier.
S'il y avait eu un Breton dans les 30, il aurait répondu au sélectionneur bien avant ; "faut pas faire chier le marin, la mer est mauvaise".
Et ceux qui ne répondent pas souhaitent peut-être assurer leur avenir en Bleu.

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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Sam 5 Nov - 0:56

D'un autre côté, Chabal n'a pas été retenu et s'est exprimé plein de fois et avec ressentiments sur RMC. Je n'ai pas toujours été d'accord avec lui, mais bon il l'a fait. Ok il était loin de l'action et des gens.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Sam 5 Nov - 0:58

Pomme a écrit:Il y en a un qui a commencé avec la presse et qui n'aurait pas dû (le sélectionneur), il est normal qu'il reçoive après.
Le Basque a répondu, normal car il est fier.
S'il y avait eu un Breton dans les 30, il aurait répondu au sélectionneur bien avant ; "faut pas faire chier le marin, la mer est mauvaise".
Et ceux qui ne répondent pas souhaitent peut-être assurer leur avenir en Bleu.
Mouais, mais je trouve quand même hypocrite de fermer sa gueule que quand ça arrange. ça ce n'est pas avoir de grosses Yeuks !
D'un autre côté, quand j'entends des sportifs de haut niveau dire qu'ils arrêtent leur carrière internationale, il me semble au premier abord que ce n'est pas à eux à en décider, mais aux instances dirigeantes, c'est à dire au staff de l'équipe nationale.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Romulus3064 le Sam 5 Nov - 1:25

albatross a écrit:
Pomme a écrit:Il y en a un qui a commencé avec la presse et qui n'aurait pas dû (le sélectionneur), il est normal qu'il reçoive après.
Le Basque a répondu, normal car il est fier.
S'il y avait eu un Breton dans les 30, il aurait répondu au sélectionneur bien avant ; "faut pas faire chier le marin, la mer est mauvaise".
Et ceux qui ne répondent pas souhaitent peut-être assurer leur avenir en Bleu.
Mouais, mais je trouve quand même hypocrite de fermer sa gueule que quand ça arrange. ça ce n'est pas avoir de grosses Yeuks !
D'un autre côté, quand j'entends des sportifs de haut niveau dire qu'ils arrêtent leur carrière internationale, il me semble au premier abord que ce n'est pas à eux à en décider, mais aux instances dirigeantes, c'est à dire au staff de l'équipe nationale.



Mais Hari' l' a ouverte sur TF1 aprés le match contre le Tonga, ça ne l'a pas empéché de participer et de rayonner pendant les play-offs.

Mais ça c'est un faux-débat, comme la presse sait en engendrer
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  TACO le Sam 5 Nov - 4:18

albatross a écrit:Mouais, mais je trouve quand même hypocrite de fermer sa gueule que quand ça arrange. ça ce n'est pas avoir de grosses Yeuks !

Que celui qui, dans la boîte où il travaille, n'a jamais vu ou vécu des décisions inacceptables et qui pourtant se la ferme parce qu'il a d'abord un job à défendre ou à conforter, lui jette la 1ère pierre. C'est humain que de se la fermer quand on a tant à perdre, les rugbymen gâtés doivent se comporter comme des demi-dieux ? On n'est pas au pays de Oui-oui, redescendons les pieds au niveau du sol
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Romulus3064 le Sam 5 Nov - 4:40

TACO a écrit:
albatross a écrit:Mouais, mais je trouve quand même hypocrite de fermer sa gueule que quand ça arrange. ça ce n'est pas avoir de grosses Yeuks !

Que celui qui, dans la boîte où il travaille, n'a jamais vu ou vécu des décisions inacceptables et qui pourtant se la ferme parce qu'il a d'abord un job à défendre ou à conforter, lui jette la 1ère pierre. C'est humain que de se la fermer quand on a tant à perdre, les rugbymen gâtés doivent se comporter comme des demi-dieux ? On n'est pas au pays de Oui-oui, redescendons les pieds au niveau du sol

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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Sam 5 Nov - 8:24

TACO a écrit:
albatross a écrit:Mouais, mais je trouve quand même hypocrite de fermer sa gueule que quand ça arrange. ça ce n'est pas avoir de grosses Yeuks !

Que celui qui, dans la boîte où il travaille, n'a jamais vu ou vécu des décisions inacceptables et qui pourtant se la ferme parce qu'il a d'abord un job à défendre ou à conforter, lui jette la 1ère pierre. C'est humain que de se la fermer quand on a tant à perdre, les rugbymen gâtés doivent se comporter comme des demi-dieux ? On n'est pas au pays de Oui-oui, redescendons les pieds au niveau du sol
Ouais, peut-être est-ce mon côté trop idéaliste, mais bon ce qui est dommage c'est que systématiquement ça se retourne contre l'entraîneur.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Pomme le Dim 6 Nov - 4:12

albatross a écrit:
TACO a écrit:
albatross a écrit:Mouais, mais je trouve quand même hypocrite de fermer sa gueule que quand ça arrange. ça ce n'est pas avoir de grosses Yeuks !

Que celui qui, dans la boîte où il travaille, n'a jamais vu ou vécu des décisions inacceptables et qui pourtant se la ferme parce qu'il a d'abord un job à défendre ou à conforter, lui jette la 1ère pierre. C'est humain que de se la fermer quand on a tant à perdre, les rugbymen gâtés doivent se comporter comme des demi-dieux ? On n'est pas au pays de Oui-oui, redescendons les pieds au niveau du sol
Ouais, peut-être est-ce mon côté trop idéaliste, mais bon ce qui est dommage c'est que systématiquement ça se retourne contre l'entraîneur.
Attend, l'entraîneur, c'est quand même l'adulte.
La fratrie Liévremont, j'aime beaucoup mais à un moment où à un autre, il faut savoir maîtriser les medias quand on est le bon interlocuteur.
Ou alors, on change de métier et comme cela on a plus à se méfier de la presse.
T'es chef, tu commandes (ou manages), tu règles tes comptes avec tes sbires et directement entre 4 yeux, ou par lettre RAR, mais pas par la Presse.
Aupa Imanol eta Jean-Michel !
PS. et peut-être qu'Imanol n'a pas besoin du Rugby pour vivre, lui. Cela (d'expérience) aide pour réagir sans délicatesse à une certaine injustice ou à des traitemments inapproprés de la part de la hierarchie.

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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  Romulus3064 le Dim 6 Nov - 4:52

Pomme a écrit:
albatross a écrit:
TACO a écrit:
albatross a écrit:Mouais, mais je trouve quand même hypocrite de fermer sa gueule que quand ça arrange. ça ce n'est pas avoir de grosses Yeuks !

Que celui qui, dans la boîte où il travaille, n'a jamais vu ou vécu des décisions inacceptables et qui pourtant se la ferme parce qu'il a d'abord un job à défendre ou à conforter, lui jette la 1ère pierre. C'est humain que de se la fermer quand on a tant à perdre, les rugbymen gâtés doivent se comporter comme des demi-dieux ? On n'est pas au pays de Oui-oui, redescendons les pieds au niveau du sol
Ouais, peut-être est-ce mon côté trop idéaliste, mais bon ce qui est dommage c'est que systématiquement ça se retourne contre l'entraîneur.
Attend, l'entraîneur, c'est quand même l'adulte.
La fratrie Liévremont, j'aime beaucoup mais à un moment où à un autre, il faut savoir maîtriser les medias quand on est le bon interlocuteur.
Ou alors, on change de métier et comme cela on a plus à se méfier de la presse.
T'es chef, tu commandes (ou manages), tu règles tes comptes avec tes sbires et directement entre 4 yeux, ou par lettre RAR, mais pas par la Presse.
Aupa Imanol eta Jean-Michel !
PS. et peut-être qu'Imanol n'a pas besoin du Rugby pour vivre, lui. Cela (d'expérience) aide pour réagir sans délicatesse à une certaine injustice ou à des traitemments inapproprés de la part de la hierarchie.



Ou peut ètre qu'Imanol n'a plus 20 ans et que les "vieux" joueurs en on marre d'ètre sur-staffés et entourés comme des gamins... C'est ça aussi qui a tué le french flair ... ET c'est peut ètre ce qui gangraine le BO ?
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Dim 6 Nov - 7:48

Pomme a écrit:
Attend, l'entraîneur, c'est quand même l'adulte.
La fratrie Liévremont, j'aime beaucoup mais à un moment où à un autre, il faut savoir maîtriser les medias quand on est le bon interlocuteur.
Ou alors, on change de métier et comme cela on a plus à se méfier de la presse.
T'es chef, tu commandes (ou manages), tu règles tes comptes avec tes sbires et directement entre 4 yeux, ou par lettre RAR, mais pas par la Presse.
Aupa Imanol eta Jean-Michel !
PS. et peut-être qu'Imanol n'a pas besoin du Rugby pour vivre, lui. Cela (d'expérience) aide pour réagir sans délicatesse à une certaine injustice ou à des traitemments inapproprés de la part de la hierarchie.
Ok pour l'adulte, mais le milieu du sport a bcp plus de "gamins", de "susceptibilités", "d'égos surdimensionnés" que dans d'autres domaines... à part peut-être le ciné et la télé. Donc certainement plus difficile à gérer que dans le milieu "normal" du travail.
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Re: Harinordoquy : "Marc était dépassé"

Message  albatross le Dim 6 Nov - 7:49

Romulus3064 a écrit:
Ou peut ètre qu'Imanol n'a plus 20 ans et que les "vieux" joueurs en on marre d'ètre sur-staffés et entourés comme des gamins... C'est ça aussi qui a tué le french flair ... ET c'est peut ètre ce qui gangraine le BO ?

Les maux du BO, je crois qu'ils sont facile à trouver... et à réparer. Moi je n'ai pas les armes pour cela, mais pour l'analyse c'est probable.
Faudrait un bon pet de Qatari et les choses rentreraient vite dans l'ordre.
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